白巖松(評(píng)論員)：

　　我們不能把希望寄托在不發(fā)生像1998年那樣的洪水上，因?yàn)槔咸鞝數(shù)氖聝何覀冞�真管不了。但是我們必須寄希望于即使發(fā)生跟1998年一樣的洪水，甚至超過1998年的洪水，但是由于這12年來我們所累計(jì)的進(jìn)步，我們也不至于那么狼狽，損失也可以降到最少。

　　主持人：

　　這個(gè)希望，這個(gè)信心非常足嗎？

　　白巖松：

　　我覺得首先從技術(shù)上的層面上來說，雖然明天早上8點(diǎn)鐘到三峽庫區(qū)洪水的峰值將達(dá)到7萬立方米，超過了1998年，但這只是局部的。這個(gè)局部既包括空間，也包括時(shí)間，因?yàn)榭偟慕涤炅?998年更長。另外，總的洪水量也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如1998年。因此，在數(shù)字上我們好像先踏實(shí)了一下，但是別忘了1998年的洪水主要的壓力在8月中旬，還真不是現(xiàn)在。但是我更關(guān)注另外三點(diǎn)變化，簡單地說三個(gè)相當(dāng)于題目吧：

　　第一，1998年的時(shí)候還有很多的豆腐渣工程，我們水利的設(shè)施還欠賬很多，但是1998年發(fā)起了大江大河這種水利以及堤壩的整治，我們?cè)摪l(fā)揮作用了吧？

　　第二，1998年洪水的時(shí)候，三峽大江截流剛過了半年的時(shí)間，三峽工程還沒影兒呢，但是現(xiàn)在三峽工程已經(jīng)到了175米高程，能不能發(fā)揮它蓄洪調(diào)沙，尤其蓄洪整個(gè)這么重要的作用？

　　第三，2003年的“SARS”之后，各地政府都有了相關(guān)的處理各種應(yīng)急事件的預(yù)案，也包括洪水來襲。因此，我們可不可以更有序地去防洪，不至于出現(xiàn)人海戰(zhàn)術(shù)，成千上萬人到堤壩的被動(dòng)局面？

　　如果這三點(diǎn)解決好了，即使有超過1998年的洪水，可能我們也不那么狼狽，損失也會(huì)很小。

　　主持人：

　　那在今天，包括這幾天的新聞當(dāng)中，你剛才看到的三點(diǎn)變化，或者說你的三點(diǎn)設(shè)想真的在發(fā)生作用嗎？

　　白巖松：

　　我剛才說的都是問號(hào)，但是從一個(gè)新聞人的角度來說，希望它都發(fā)揮作用。比如說從堤壩的角度來說，因?yàn)閺?998年開始的時(shí)候，當(dāng)時(shí)1998年洪水一完，我就采訪了新任的水利部部長汪恕誠，他跟我講，國家真的1998年痛定思痛。

　　主持人：

　　下定了決心？

　　白巖松：

　　對(duì)，國家出錢，大江的堤壩、主干堤壩全是國家出錢，這個(gè)會(huì)起到很大的作用。而且我相信豆腐渣工程朱總理在九江說完那句話之后，恐怕出現(xiàn)的概率也不會(huì)那么高。

　　主持人：

　　現(xiàn)在我們特別關(guān)心三峽大壩。

　　白巖松：

　　對(duì)。

　　主持人：

　　你覺得在今年洪峰來的時(shí)候，三峽大壩能不能發(fā)揮設(shè)計(jì)的時(shí)候人們期待的那樣的作用？

　　白巖松：

　　既有好消息，也有不好的消息。好消，想想明天早上8點(diǎn)鐘7萬立方米來到，但是三峽送到中下游的時(shí)候才是4萬立方米，起碼它把3萬立方米留在了自己的庫區(qū)里，而現(xiàn)在還不到150米的高程，還有一定相當(dāng)大的余地。因此從某種角度來說，已經(jīng)發(fā)揮了三峽在面對(duì)洪水時(shí)一定調(diào)峰的作用。

　　但是為什么我說還有不好的消息呢？因?yàn)楝F(xiàn)在，按理說我們到了175米高程，可以抵御百年洪水，但是現(xiàn)在的三峽工程想抵御百年洪水是幾乎不可能的，為什么？在175米高程之下還有2.847萬的移民沒移走。因此今年的三峽水庫想要達(dá)到最高的調(diào)解洪水的能力，基本上還做不到。因此，有關(guān)的負(fù)責(zé)人也說，今年三峽庫區(qū)面對(duì)洪水的能力也是有限的。

　　主持人：

　　究竟是不是有限的，有多有限？我們下面要做一個(gè)電話連線，我們來連線三峽樞紐建設(shè)運(yùn)行局防洪管理處的王海處長，王處長，您好。

　　王海(三峽樞紐建設(shè)運(yùn)行局防洪管理處處長)：

　　您好。

　　主持人：

　　你覺得現(xiàn)有的庫容量能不能迎接即將到來的洪峰？

　　王海：

　　三峽現(xiàn)在已經(jīng)具有正常運(yùn)行期221.5億立方米防洪庫容的能力。應(yīng)該說剩下的庫容主要是留著應(yīng)對(duì)以后更大的洪水，并不是說一次洪水之后就用完的，因?yàn)楹笃诳赡苓�會(huì)有大的洪水。作為三峽樞紐來說，本身是具有221.5億的防洪庫容，作為樞紐本身應(yīng)該是安全的。

　　主持人：

　　您講的是它的一個(gè)安全性，現(xiàn)在可能很多公眾非常關(guān)心，針對(duì)今年即將到來的大洪水，三峽庫區(qū)能否起到蓄洪、泄洪設(shè)計(jì)上的作用？

　　王海：

　　應(yīng)該來說三峽今年是具備有正常運(yùn)行期設(shè)計(jì)的防洪能力，這是肯定的。

　　主持人：

　　好，我們也拭目以待。

　　其實(shí)像三峽的洪水，長江的洪水三峽庫區(qū)之外，在中下游很多的湖泊也應(yīng)該起到非常重要蓄洪的作用，但是我們依然在新聞當(dāng)中看到了這些湖泊的堤壩告急的消息。

　　(播放短片)

　　楊松濤(本臺(tái)記者)：

　　這里是江西省九江市彭澤縣的棉船鎮(zhèn)，近期由于長江水位持續(xù)升高，導(dǎo)致棉船鎮(zhèn)的這條堤壩發(fā)生了東岸滲漏和泡泉。

　　徐文東(南京軍區(qū)某部工兵營營長)：

　　當(dāng)時(shí)水已經(jīng)漫過圍堤了，險(xiǎn)情比較嚴(yán)重。